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最可怕的是我们不害怕 | 任法融

来源:拙见西安  责编:张琳琳   时间:2018-11-25 13:39

  任法融,第七届中国道教协会会长,全国政协委员,中国道家协会第九届理事会咨询委员会主席。

 
  拙见讲者 任法融
 
  ➤拙见:针对当下中国社会的病态现象,能否在《道德经》中寻找药方?
 
  任法融:现在不要弄得复杂,还是从“大道”上来谈透这个问题。你问的这个问题,人间社会最关注,国际上也最关注这个问题。尤其是自然界变化异常,你看南方的洪涝灾害,还有一些旱情严重的地方,尤其雾霾笼罩,什么原因呢?还是根据道家的思想解决这个问题。
 
  道家的文化思想在上古时候讲的是“天人合一”,天、地、人三才,是一起的。从这个方面来看问题,你比如说《黄帝阴符经》就讲了,说“天地,万物之盗;万物,人之盗;人,万物之盗。三盗既宜,三才既安。”这也就是说天地万物与人之间的互相利用要平衡协调,也就是“三才安”;不协调,就不安。所以“大道”是从简单方面来谈问题,不要再谈细节。
 
  暴雨四作,恶风四起,旱涝不均,雾霾笼罩,这什么原因呢?从宏观上来讲是,阴阳不和,天地不交,用度失衡而引起的。要注意,这些看起来是天灾,其实是人祸,人为造成的麻烦。老子在2500年前,在他的《道德经》里面讲了一句话,“何为贵大患若身?吾所以有大患者,为吾有身。及吾无身,吾有何患?”只有把“何患”的原因找到了,问题才能解决。
 
  什么意思?还是人造的麻烦。人为什么会造麻烦?因为人“唯我独尊”,把自己看得太重了,为了自己的享受把生态破坏了。怎么破坏了呢?猎杀动物啊,乱砍林木啊,破坏水源啊,这就是人唯我独尊,把自然破坏了。表象上看就是这个问题。比如说一些地方搞发展,是为了见钱,见钱是弊比利大。你见了钱了、发达了,但是把生态环境破坏了,这就是得不偿失。
 
  所以人间社会就是这样引起的自然不平衡。所以说“天人合一”,由人而看天道,天道变化了。为什么古人说一句话,“国正天下顺”,人的心好了,国就顺了,就这个道理。
 
  对于信仰的缺失,还要从道家的角度来讲这个问题。老子在《道德经》上说了一句话,“民不畏威,则大威至。”人不畏威,人为什么不畏威?因为人迷失了方向,迷失了信仰,没有道德的观念。这个道德从文化上来讲是放之四海而皆准、永远颠扑不破的真理。道德还不止是文化,道德是宇宙之间、大千世界造化万物的唯一能量,任何事物都不可脱离道德,脱离道德以后,命运造化就把自己捉弄了。
 
  “民不畏威”,就是人们不害怕。为什么不害怕?因为人失去了道德观念,造化了就造化了,做了坏事就做了坏事,生死存亡也不管了。不害怕道德观念,也就没有信仰了。对天地的造化不敬畏了、不害怕了。
 
  “人不畏威,则大威至”,这个“威”就是自然灾祸来临,人间社会的不太平。就因为你不害怕,不“畏”这个“威”,这个“威”就到了
 
  。
 
  ➤ 拙见:《道德经》里提出了一个处世良方:“大丈夫处其厚,不居其薄,处其实,不居其华。”这个“厚”和“薄”,“实”和“华”怎么理解?
 
  任法融:邓小平讲了一句话是“实事求是”,这就是说要实实在在的,不要搞些虚华的东西,虚华的东西没有生命力。说“处其厚不居其薄”,现在人都是“处其薄而不处其厚了”,讲究虚华,这就是薄;厚是什么?就是实实在在地干一些事情。“实”和“华”的问题,“厚”与“薄”的问题,就这个道理。现在人都不厚了,都讲个薄啊,轻薄得很啊。
 
  ➤ 拙见:能不能阐释下老子所说的“居善地,心善渊,与善仁,言善信,政善治,事善能,动善时”?
 
  任法融:老子在《道德经》第八章中说,“上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。”这里有八个“善”:“居善地”是善于地下,人是攀高富贵,水是哪里低下哪里去;“心善渊”是心气清澈、冷静、谦虚而清凉;“与善仁”是光给人家给好的;“言善信”是说话很信实,没有一点虚伪的东西;“政善治”是他干什么事情都善于治理;“事善能”,他办什么事情就他能;“动善时”是行动善于掌握时机。就因为水是这样子,水才“几于道”,相近于道德观念。

 
  拙见讲者 任法融
 
  ➤ 拙见:道家的贫富观是什么?
 
  任法融:道家有贫富观的,道家的贫富观是:“高者抑之,下者举之,有余者损之,不足者补之。”这是自然界的一个永恒,这是道法自然的。这就是个“道”,它是平衡的。
 
  ➤ 拙见:根据道家的思想,如何解答环境恶化、信仰缺失和贫富差距这三个面向的问题?
 
  任法融:要靠悟解,悟解到自然的病态以后,自我解决就对了。人不悟解还是不行的,人要自我反省。这个自然界怎么形成的?这就是高级的科学,高度地研究这个问题,悟解了以后就解决了这个问题。
 
  说“及吾无身,吾有何患”,你把你自己(的问题)解决了以后,这个问题就解决了。你不要把自己看得过于贵重了,就什么都解释了。大道之间就这两句话,病也找着了,解决的办法也解决了,如果要解决问题先解决你自己,你不要把自己看得贵重了。道家思想必须有人来悟解这个东西发挥人的智慧,佛家讲“禅”,道家讲“悟”。
 
  ➤ 拙见:丘处机“一言止杀”说服成吉思汗,您怎么看它的当代意义?
 
  任法融:打仗也是一个自然的东西。在宋还没完,金人南下,逐鹿天下的过程中,这个天下已经混乱了。这个是成吉思汗,也就是想打天下。他当时有拯救天下的一种志向,认为宋代没落了,不行了,金人南下,滥杀无辜。
 
  耶律楚材也是个少数民族,很有智慧,成吉思汗就看上他,让他辅佐自己打天下。耶律楚材跟大汗说,我不行啊,我给你推荐一个人,这个人知天时,知地利,知人间社会变化,有这个人辅佐,何愁天下不能得。
 
  大汗问此人是谁?耶律楚材说栖霞有个丘处机。成吉思汗就写诏书召见他,耶律楚材就跑到山东栖霞,去见丘处机。丘处机掐指一算,一看天时还没到,当下的时局我不应该去。等到了一定的时机,天时地利人和了,我再去。
 
  到了第二年,成吉思汗又委托耶律楚材,让耶律楚材请丘处机。耶律楚材又跑到栖霞,说,道长,你现在要去。丘处机说,我为什么要去?耶律楚材回答,你不去不行啊,他(指成吉思汗)野蛮得很,好杀人啊。他谁都不听,只听你的,你去才可以。丘处机说,好,那我去。
 
  去了以后,为什么会“一言止杀”呢?成吉思汗问,道长,我想你来,你来了好得很。丘处机说,大汗,要知天时啊。宋气数将尽,但还没完啊。我希望你不要杀人。治理天下是为了百姓,得民心而得天下,你不要杀害百姓。成吉思汗说,好,只要我能得天下,我就不杀人。丘处机说,你不杀人就得了民心,得了民心就得了天下。这就是“一言止杀”。
 
  成吉思汗问,我得了天下怎么治理?丘处机说,敬天爱民,顺天意得民心。成吉思汗又问,我能长生不死吗?丘处机答,不能,人怎么能长生不死,你只有清心寡欲,才能延年益寿。这样成吉思汗就被“一言止杀”了,元代因而就有90多年。
 
  你把人杀了以后,人面服心不服,“夫乐杀人者,则不可以得志于天下矣”,就是这样一句话。你爱百姓才得民心,得民心才得天下。共产党为什么说“全心全意为人民服务”?这是唯一的方向,再没有第二个道理。你不为老百姓你就没有任何价值,你治理国家干什么呢?国家是个空的,还是(为了)人民嘛。所以说,治国唯一的价值是爱民,你不爱民就没有价值了。任何时代的执政者必须爱民,你不爱民就存在不住了,这就是道德的观念。

 
  拙见讲者 任法融
 
  ➤ 拙见:灵修班和李一道长们的出现,您觉得该如何为道教正名?
 
  任法融:这就不是一个道家文化,这都是江湖术士搞得一些东西,这都是歪门邪道,与道家没关系。
 
  ➤ 拙见:拙见“丘祖西行”活动第一站选择栖霞站,您觉得其意义是什么?
 
  任法融:“丘祖西行”的起点就在山东栖霞,我们国家在地域上处于东北方向,太阳每一天的起都在这个方向,所以这个地方是阳气上升的地方。在宋代不行了,金人南下,滥杀无辜,天下混乱的时候,丘处机就要从这里出发,好的迹象就出现了。
 
  ➤ 拙见:您对拙见的理解是什么?
 
  任法融:拙见这个名字取得好,这还是出于老子的思想。老子讲“大巧若拙”,为什么呢?因为老子的《道德经》始终是讲“愚”、“拙”, 老子说“大象无形,大音希声,大巧若拙”,这就是说人要谦虚。所以“拙见”这个名字取得很好,符合老子的思想。

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